Y A-T-IL UN PILOTE DANS L'AVION?

Voir à la promotion des échecs au Québec !
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Marc Hébert
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récupération idéologique

Message par Marc Hébert »

Oui Sébastien! les Québécois sont des râleurs...ils veulent tous les services mais ne veulent pas payer! Chaque fois que j'ai eu besoin des services de santé, j'ai été bien servi...bien sûr il faut attendre mais on attend de plus en plus chez McDo!
Va falloir que nous nous prenions en main, i.e. arrêter de manger comme des porcs, arrêter de boire comme des éponges, arrêter de fumer comme des cheminées, bouger, etc. Les gros problèmes actuellement sont l'obésité, le diabète, les cancers (poumon, colon); ce ne sont pas Charest, Landry ou Dumont les responsables.

Marc Hébert
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

... et la pollution, la surpopulation etc ...
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Sébastien Nadeau
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Message par Sébastien Nadeau »

Sylvain Tremblay a écrit :... et la pollution, la surpopulation etc ...
Ça c'est des problèmes globaux, pas des problèmes propres au Québec. Bien sûr on peut faire quelque chose pour la pollution, même sur une base individuelle.

Aussi, comme Marc nous le fait si bien savoir: il ne faut pas attendre après le gouvermaman pour changer son mode de vie et faire en sorte d'améliorer sa santé.

Sébastien
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benoitstpierre
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Message par benoitstpierre »

Sébastien,

Mon opinion sincère est que les êtres humains finissent toujours par atteindre leur seuil d'incompétence, peu importe le type d'organisation dans laquelle ils "évoluent", comme dirait Yvon Pednault. Je ne suis pas fermé à certaine forme de privatisation, n'étant ni étatiste, ni socialiste de nature.

Le problème principal, je crois avec toute la sincérité du monde, est que le secteur public ne peut pas se laver les mains de ce qui ne fait pas son affaire. Alors que le privé, sans sa constitution même, est amené à tout pelleter comme une "externalité".

Tu pollues une rivière ? Pas grave, c'est pas ton problème ; au pire, tu finances un tournoi de bowling chez ceux qui chiâlent le plus. Pas mal moins cher que de commencer à développer des techniques plus propres.

Tu produis des consoles pas fiables ? Pas grave, c'est pas ton problème ; au pire, tu respectes ton contrat, quitte à devoir faire attendre des mois pour envoyer des consoles réusinées.

Et ainsi de suite. Pour ce qui est des consoles de jeu, c'est pas trop grave. Pour les rivières, c'est un peu plus grave. L'état devrait avoir plus que son mot à dire dans ce qui est assez grave pour être d'intérêt public.

***

On peut trouver **The Corporation** en-ligne, de manière tout à fait libre. On y raconte que la création des corporations date du temps de l'esclavage : c'est une loi anti-esclavage qui a fait institué la corporation en tant que personne morale. On tente de montrer également que si on évaluait le comportement d'une corporation d'après les profils psychologiques du DSM-IV, on voit bien qu'une technocratie est en fait un sociopathe. (Par ailleurs, c'est parmi les grands chefs d'entreprise qu'on retrouve le plus de sociopathes.)
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Sébastien Nadeau
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Message par Sébastien Nadeau »

Ben,

Heureux de savoir qu'on peut se rejoindre là-dessus.

Sébastien
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Serge Champetier
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Re: récupération idéologique

Message par Serge Champetier »

Marc Hébert a écrit :...Je travaille dans le domaine public et je vois des choses "bizarres"...mais ma femme constate sensiblement les mêmes bizarreries alors qu'elle travaille dans le privé!

D'où vient ce besoin de rapetisser nos services publics et les gens qui y travaillent?

Un peu d'envie??

Marc Hébert
Marc.
Mets-en que j'envie leur sécurité d'emploi. :wink:
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Serge Champetier
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Message par Serge Champetier »

benoitstpierre a écrit :Sébastien,

Mon opinion sincère est que les êtres humains finissent toujours par atteindre leur seuil d'incompétence, peu importe le type d'organisation dans laquelle ils "évoluent", comme dirait Yvon Pednault...
Ben.
L'humain qui atteint son niveau d'incompétence, ça devient surtout un problème quand on ne peux pas le tasser de là. Ou qu'on n'a pas la possibilité de se tourner vers quelqu'un de plus compétent.
Juste mon opinion à deux cents, comme y disent. :)
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benoitstpierre
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Message par benoitstpierre »

Serge,

Je suis d'accord avec toi. J'avais même écrit un message ce matin en ce sens, mais je me le suis fait siphonné par une extension Firefox qui marche pas avec OSX ;)

Je partais d'une citation de Steve Jobs à l'effet que le système d'éducation étasunien est condamné à être poche tant qu'on ne peut pas mettre à la porte les incompétents.

Il n'a pas tort, surtout pour le système d'éducation. Le problème, c'est qu'il fait cette comparaison : un entrepreneur ne pourrait pas survivre s'il ne pouvait pas se débarasser du bois mort.

C'est un problème pour au moins deux raisons. D'abord, Steve Jobs n'est pas un entrepreuneur, c'est le PDG d'Apple : un oligarche technocrate crasse. Ensuite, les difficultés de l'état ne sont pas celles des entreprises : quand un entrepreneur met qqun à la porte, il pellete le problème à l'état, qui lui doit trouver une façon de réorienter cette ressource humaine.

Tout ça pour dire qu'un technnocrate aime ça parler de libéralisme et d'entrepreneurship, mais c'est parce qu'il regarde son passé avec nostalgie. Surtout, il aime laisser croire que ce passé justifie son salaire dément et le culte de sa personnalité qui lui est corollaire. Si tu donnes la possibilité d'écraser toute concurrence et toute possibilité de concurrence, il se fera jamais priver, même si les chantres de l'Institut Économique de Montréal prétendent le contraire.

Le premier message était meilleur, mais là j'ai quand même autre chose à faire aujourd'hui !

PS: Un ami m'a dit qu'on pouvait trouver sur YouTube une entrevue avec Camille Samson, où on entendait le discours adéquiste avant son temps. De nous rappeler que le populisme de droite est le plus vieux courant politique de souche québécoise devrait nous donner une meilleure perspective de ce que veux laisser entendre Mario lorsqu'il nous parle des "vieux partis".
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Nicolas Fillion
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Message par Nicolas Fillion »

PS: Un ami m'a dit qu'on pouvait trouver sur YouTube une entrevue avec Camille Samson, où on entendait le discours adéquiste avant son temps. De nous rappeler que le populisme de droite est le plus vieux courant politique de souche québécoise devrait nous donner une meilleure perspective de ce que veux laisser entendre Mario lorsqu'il nous parle des "vieux partis".
Zis is ze link: http://www.youtube.com/watch?v=qmUqRB5Xe-A

C'est frappant!
Kolya
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Sébastien Nadeau
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Message par Sébastien Nadeau »

benoitstpierre a écrit :PS: Un ami m'a dit qu'on pouvait trouver sur YouTube une entrevue avec Camille Samson, où on entendait le discours adéquiste avant son temps. De nous rappeler que le populisme de droite est le plus vieux courant politique de souche québécoise devrait nous donner une meilleure perspective de ce que veux laisser entendre Mario lorsqu'il nous parle des "vieux partis".
Hé ben oui. Va falloir vous rendre à l'évidence les gars que même si le discours adéquiste n'est pas nouveau (ni de souche québécoise, d'ailleurs), il n'en demeure pas moins qu'il s'agit d'une sérieuse option au statu quo actuel et que de nombreux citoyens bien éduqués trouvent qu'il y a beaucoup de bon dans ce qui est proposé.

Pensez-vous que lorsque les militants se sont rencontrés en congres pour discuter qu'ils se sont dits: "Aie, on va-ti les avoir les idiots de québécois? On va leur cacher la vérité avec des beaux slogans mais si jamais on est élu on va tout scraper les acquis de la société québécoise"?

Les alarmistes sont prompt à dire que l'ADQ va tout détruire, qu'il va torpiller les programmes sociaux. Ça n'a aucun sens. L'ADQ cherche à bonifier ces programmes en proposant des compromis. Je ne vois pas vraiment le populisme de droite dans ce message.

Sébastien
François Pichette
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Message par François Pichette »

benoitstpierre a écrit :Ensuite, les difficultés de l'état ne sont pas celles des entreprises : quand un entrepreneur met qqun à la porte, il pellete le problème à l'état, qui lui doit trouver une façon de réorienter cette ressource humaine.
Salut Benoît,

:shock: :?: :?: J'aimerais bien comprendre pourquoi ce serait à l'état à réorienter cette personne.... Ce n'est pas plutôt à cette personne de se prendre en main et se réorienter elle-même? Pourquoi cette déresponsabilisation constante de l'individu et s'attendre à ce que l'état fasse tout?

Si un gars perd son emploi, qui de mieux placé que lui pour se retrousser les manches, se cracher dans les mains pis foncer vers autre chose dans laquelle il sera peut-être plus heureux plus productif?

Je connais deux personnes qui perdent leur emploi chez Shermag, et je trouve toujours cela très triste ces fermetures d'usine. Toutefois, ces deux personnes ont déjà donné leur nom ailleurs, ils n'attendent pas d'être pris par la main. L'état peut pourvoir et subvenir aux besoins de plusieurs personnes dans cette situation, - e n a t t e n d a n t- , mais ne peut réorienter tout le monde il me semble.

Bonne journée,

François
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benoitstpierre
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Message par benoitstpierre »

François,

Lorsqu'un état est confronté à un problème de chômage, il ne devrait rien faire pour changer la situation ? Lorsqu'il est confronté à un problème de décrochage scolaire, entend-t-on Fournier se pavaner sur les tribunes publiques pour dire "Ce qu'une bande de cave peut faire, c'est pas mon problème !"

C'est bien beau le discours autonomiste, mais ça fait un petit bout qu'on sait que de ne jamais intervenir n'est pas la meilleure manière de gérer. La solution n'est sûrement pas non plus d'intervenir de manière personnelle, en allant chercher chaque désoeuvrer par la main.

Entre les deux extrêmes, il y a un paquet de positions intermédiaires. Une infinité, fort probablement. D'un simple point de vue statistique, c'est presque certain qu'une de ces solutions intermédiaires soit plus satisfaisante que les deux extrêmes.

Les deux extrêmes sont bien entendu fort utiles d'un point idéologique. Ce sont en fait le seul endroit où ça l'est.
François Pichette
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Message par François Pichette »

Resalut,

Tu peux voir dans mon message que j'admets une part d'intervention du gouvernement, mais c'est avec l'idée de réorientationavec laquelle j'ai plus de difficulté.

Comme dit un de mes très proches amis, politicien dont je tais l'identité:
quand le taux de chômage augmente c'est à cause de la conjoncture économique, quand le taux de chômage diminue c'est grâce à nous!

Ciao

François
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Message par benoitstpierre »

François,

Voici un exemple concret de réorientation. Deux connaissances sont retournées aux études afin d'obtenir une formation qui leur permettra d'avoir un emploi spécialisé. Le premier a fait accepter un stage chez UbiSoft. Le second va faire son cours pour devenir maçon.

Dans les deux cas, on leur paye l'équivalent du chômage. Dans les deux cas, les projets étaient sujets à approbation : ils ne pouvaient pas choisir de devenir potier ou poète, par exemple. C'est dommage de brimer ainsi de la liberté fondamentale des gens, mais on a plus besoin de maçon que de potier, par ces temps-ci. Pour les poètes, je ne sais pas ;)
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

François Pichette a écrit : Si un gars perd son emploi, qui de mieux placé que lui pour se retrousser les manches, se cracher dans les mains pis foncer vers autre chose dans laquelle il sera peut-être plus heureux plus productif?

Je connais deux personnes qui perdent leur emploi chez Shermag, et je trouve toujours cela très triste ces fermetures d'usine. Toutefois, ces deux personnes ont déjà donné leur nom ailleurs, ils n'attendent pas d'être pris par la main. L'état peut pourvoir et subvenir aux besoins de plusieurs personnes dans cette situation, - e n a t t e n d a n t- , mais ne peut réorienter tout le monde il me semble.
Un de mes cousin travaillait chez Shermag. Il était boss d'une équipe de travail.

http://www.csd.qc.ca/publications/media ... sp?Xid=147

Dans ce dossier ce sont le Chinois qui ont gagné, d'où mon message précédent sur la surpopulation. Ici, une réorientation* est possible, mais comment empêcher des chinois de travailler à des salaires de crèves faims. La Chine sera la prochaine première puissance mondiale, mais pas à cause de son cheap-labor(en gros des campagnards qui migrent dans les grandes villes et qui prennet les miettes), mais à cause de son nombre surpeuplé.
Les grippes viennent tous d'Asie et représentent un problème important de congestion urgences des hopitaux au Québec. Nous sommes tous condammnés à la mondialisation ...
François Pichette a écrit : Comme dit un de mes très proches amis, politicien dont je tais l'identité:
quand le taux de chômage augmente c'est à cause de la conjoncture économique, quand le taux de chômage diminue c'est grâce à nous!
Très juste !

* Je te lis également Ben, très intéressant ton exemple de réorientation ...
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

En passant, mon cousin m'a fait visiter l'usine de Shermag à Disraeli. C'était le soir et pas beaucoup de personnels. Il a donc pu m'expliquer bien des choses sur la chaine de montage, de l'arrivée des matériaux de base par camions jusqu'au produit final.

Bien bien dommage ... pourquoi je paierais pour le chinois dont le père a forniqué, qui a perdu ou vendu la misérable terre pour aller travailler pour Wallmarde ou autres ?
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Message par benoitstpierre »

Voici une entrevue à Bazzo.tv avec Dubuc et Bock-machin :

http://www.dailymotion.com/video/x1ku43 ... -gauche-dr

Si on fait abstraction du ton navrant de Bock-machin, leur caractérisation de la droite est pas mal intéressante.
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Sébastien Nadeau
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Message par Sébastien Nadeau »

J'aime beaucoup la façon de voir de Dubuc. Très intelligent le gars. Il a très bien cerné les partisans de l'ADQ.

Y'a plein de gens différents dans l'ADQ et Mario Dumont est un très bon caméléon!

Sébastien
:lol:
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claude lessard
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Message par claude lessard »

Si vous mettiez autant d'efforts dans les échecs que dans vos conneries de politique ou tous les autres sujets qui ne parlent pas d'échecs,il est évident que le monde échiquéen s'en porterait beaucoup mieux.Il est vrai que tous ceux qui écrivent ces absurdités ne jouent plus aux échecs depuis belle lurette mais ils ont beaucoup de temps à comparer leur égo,avec leurs belles phrases.......Si vous voulez un site politisé faites -vous en un et laissé ce monde à ceux qui ont encore la foi ............Les échecs se meurent aux Québec mais au lieu de réagir on aime mieux parler de L'ADQ,Le PQ ,de Charest etc..on a pas besoin de vos connaissances en politique pour savoir que ça va mal en santé.........mais on aurais besoin de votre inteligence pour nous aider à redresser les échecs à Québec,de vos idées......arrêter de vous bomber le torse avec vos grandes explications de clowns qui au fond ne démontre qu'une chose...votre petitesse d'esprit...lancez-vous en politique et laissez ceux qui travaillent encore, et contre tous, à garder en vie ce qu'ils aiment le plus au monde ,les échecs.Il est temps que ce trill disparaisse.
Les échecs sont un apprentissage de tous les jours ............que j'adore............
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Message par benoitstpierre »

Claude,

Les bingos se meurent, pas les échecs.

Pour le reste, va jouer dehors, il fait beau !
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