Y A-T-IL UN PILOTE DANS L'AVION?

Voir à la promotion des échecs au Québec !
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Nicolas Fillion
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Message par Nicolas Fillion »

Benoit a écrit :quelle est la thèse de l'auteur de l'article en question ?
C'est une question piege!! Ne reponds pas tant qu'il n'a pas defini ses parametres!
Kolya
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benoitstpierre
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Message par benoitstpierre »

La paramètre principal devrait être un paragraphe qui exprime clairement ce que l'auteur soutient dans son texte.
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Luc Lucienevich Fortin
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Message par Luc Lucienevich Fortin »

Foudoudou a écrit :Merde il manque la conclusion, elle a disparue…

Durant les temps libres, les Échecois partent à la chasse des femelles indigènes (futur dividendes-social). L’île devient la terre avec un fort pourcentage de Pichettes gambadeurs, fondateurs d’une religion-secte fortement respectée :wink:
Cessez de parlez dans notre dos!!! :wink:

Luc Lucienevich et François P.
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Message par OxNumberNine »

Foudoudou a écrit :Ah oui, vous auriez dû voir ça lorsque j’ai dit a un enfant qu’il pourrait vivre dans un monde sans taxes avec des $ à lui dès sa naissance :shock:
Pas surprenant du tout puisque vous ne lui dites que les avantages de ce système et taisez entièrement ses désavantages.

There ain't no such thing as a free lunch - Robert A Heinlein.
Foudoudou a écrit :Arrive le tournoi tant attendu, mais comment arriver au juste prix? Étant donné que Caire est l’entrepreneur de par lui-même, il a calculé le coût total à 1 000 Benos (salaires + équipement + ressources…) dont 800 B distribué en salaires. Mais comment faire pour que les salariés consomment 1 000 B avec 800 B?

Il faut donc donner à tous un dividende-social de 100 $ correspondant à la valeur des ressource et innovation menant à de l’équipement qui est propriété de tous. Le 100B restant sera un escompte (Crédit-Social) de 100/1 000 d’une baisse de prix sur la consommation… Donc le juste prix tant recherché est celui de la consommation égalant celui de la production, Pour pas que Caire se fasse avoir, Ben lui donne 100 B qu’il va investir…

En théorie cela donne 2 flux monétaires qui doivent s’annuler. L’un de production (Investissement) et l’autre de consommation. Soit construction-destrution.

Évidemment, le prix est fonction de la durée de la construction et du nombre de tournois.
Foudoudou,

J’ai beaucoup de difficulté à comprendre votre exemple et j’ai quelques questions concernant les coûts de Caire.

Est-ce que les coûts de Caire sont les suivants?
Coût total = 1 000
Salaires = 800
Ressources = 100
Équipements = 100

Est-ce que le 100 des ressources représentent la valeur de resources naturelles converties en biens durables?

Est-ce que le 100 pour équipemts est simplement l’achat d’équipemts déjà existant?

Merci,

Daniel Rouleau
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Nicolas Fillion
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Message par Nicolas Fillion »

Ne te laisses pas avoir par ces questions! Les mathematiques sont une tartuffe abstraction formaliste typique de la bourgeoisie triomphante!
Kolya
François Pichette
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Message par François Pichette »

Prolétariat vaincra.
L'argent nous déshumanise.
À mort les riches.
Envoyons les bourgeois dans les champs.

Et gambadons-y!

Joignez-vous à Luc et moi. Débarrassez-vous de ce vil argent qui vous encombre. Donnez-nous le pour qu'on continue notre oeuvre.

François, qui veut votre bien, pieds nus dans l'herbe, en parfaite symbiose avec mère Nature.
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Luc Lucienevich Fortin
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Message par Luc Lucienevich Fortin »

François Pichette a écrit :Prolétariat vaincra.
L'argent nous déshumanise.
À mort les riches.
Envoyons les bourgeois dans les champs.

Et gambadons-y!

Joignez-vous à Luc et moi. Débarrassez-vous de ce vil argent qui vous encombre. Donnez-nous le pour qu'on continue notre oeuvre.

François, qui veut votre bien, pieds nus dans l'herbe, en parfaite symbiose avec mère Nature.
Ouf, j'ai eu peur que tu ne sois un peu trop spécifique dans tes explications. On veut votre bien. Bien dans le sens d'une sensation paisible qui vous envahira en synchrone avec la pratique du gambadage. (Nous ne pouvons vous donner plus de détails pour l'instant)

Allez fidèles! Suivons notre grand gambadeur François! :D
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Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

François Pichette a écrit : François, qui veut votre bien, pieds nus dans l'herbe, en parfaite symbiose avec mère Nature.
Y pleut :oops:
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Réjean Tremblay
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Message par Réjean Tremblay »

Presqu'autant de buts entre Montréal et Colorado que de joueurs à l'Interclub!

Score final: Montréal 8 Colorado 5.

Théodore a donné 5 buts en 3ème. Ces 5 buts ont été accordé sur 10 lancers! La caricature du ballon de plage qui lui passe entre les jambes va probablement ressortir demain! :lol:
Réjean
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Francois
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Message par Francois »

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Le dimanche 22 octobre 2006


Le destin de l'humanité n'est pas de trimer de longues heures

Pierre Desjardins

Professeur de philosophie au Collège Montmorency


Historiquement, le travail n'a pas toujours constitué une valeur fondamentale et essentielle pour les sociétés humaines ; théoriquement, ce n'est que relativement récemment, soit au XVIIIe siècle avec la montée du rationalisme et du productivisme, que le concept de travail marchandise se développa. Mais il faudra attendre le XIXe siècle pour que le travail, sous la poussée fulgurante de l'industrialisation sauvage de ce siècle, obtienne dans les faits la notoriété qu'on lui accorde encore aujourd'hui.

De nos jours, certains parlent encore fièrement de la classe des travailleurs ou de groupes de travailleurs. Pour Lucien Bouchard, par exemple, le mot travail garde même un sens presque sacré. Comme la plupart des parents, il y voit l'assignation normale de ses enfants pour l'avenir. C'est au travail et par le travail, répètent-ils sans doute inlassablement, que tu pourras réussir plus tard dans la vie... Ce credo du travail comme réalisation de soi ou comme réussite sociale semble encore si fort qu'on ne saurait, semble-t-il, sous peine de perdre toute crédibilité, le remettre aujourd'hui en question...

Qui, en effet, oserait contester qu'il faille travailler pour gagner sa vie ? Combien n'ont-ils pas de toute façon déjà un double ou un triple emploi ? Et combien n'accepteraient-ils pas avec plaisir, si on leur en donne l'occasion, de faire tout le temps supplémentaire qu'ils désirent dans une seule journée pour voir augmenter leur revenu ? Surtout lorsqu'il s'agit de gens comme Lucien Bouchard pour qui chaque heure de travail représente des entrées d'argent de l'ordre d'environ 300$.



Au McDo pour se payer un char!



Et que penser de tous ces jeunes qui ont bien appris cette leçon de leurs parents et pour qui le sublime se résume à décrocher le plus tôt possible un travail au McDo du coin pour pouvoir se payer un char ? Pour bien des personnes cependant, le travail exigé est inintéressant et consiste en une occupation abrutissante et répétitive où le seul intérêt reste un salaire et cela, même s'il est au taux du salaire minimum.






Au Québec, selon les statistiques, plus de 60 % des gens ne travaillent pas dans des domaines qu'ils ont choisis ou pour lesquels ils avaient été préalablement formés, mais plutôt dans des secteurs répondant aux exigences strictes du marché. Et, à ces heures de travail aliénant, n'oublions pas d'ajouter une à deux heures de transport pour se rendre et revenir du lieu de travail, (pour les gens de Laval... on multiplie facilement ce chiffre par deux !). S'agit-il alors vraiment de gagner sa vie ou plutôt de la perdre en travaillant ?



La soumission du travailleur



Je rappellerai brièvement Albert Camus à ce sujet : rien ne lui puait plus au nez que cette soumission de petit travailleur dont Lucien Bouchard fait actuellement l'éloge. Rien ne le révoltait plus que cette routine du métro, boulot, dodo auquel l'humain, pour des exigences économiques et de productivité accrue se plie trop facilement. Dans Le mythe de Sisyphe, par exemple, il désignait cette routine infernale, (elle lui rappelait celle de Sisyphe aux enfers...), comme quelque chose de profondément inhumain. Car l'inhumain de l'humain, selon l'expression de Camus, était précisément cette servile fonction de petit travailleur...

C'est pourquoi, dans toute son oeuvre ensuite, Camus a prôné la révolte : la révolte contre ce destin tragique d'être condamné à devoir survivre de peine et de misère en trimant dur toute sa vie. Cette révolte s'exprimera par le refus, c'est-à-dire dans la capacité de dire non à cette soumission à un travail abrutissant et routinier, et par la prise en main et le dépassement de ce destin inhumain et ridicule par son opposé : l'affirmation d'une vie enjouée et plaisante, entièrement renouvelée sur la base de la liberté et de la justice pour tous !



Le mythe de la productivité



De nos jours, un obstacle majeur semble s'opposer encore à la diminution du temps de travail. Et cet obstacle, c'est ce mythe persistant de la productivité que certains mettent constamment de l'avant pour assurer leur propre prospérité. En fait, je pense que ce mythe charrié par la Chambre de commerce et son vil serviteur est si puissant qu'il peut y avoir complète incohérence ou injustice dans la rémunération accordée aux travailleurs sans qu'ils y portent la moindre attention.

Comment, par exemple, comprendre que ceux qui ont les emplois les plus intéressants, stimulants et créatifs comme, par exemple, celui de Lucien Bouchard, soient en général beaucoup plus payés que ceux qui ont des emplois aliénants, répétitifs et exécutés à cadence rapide ? Comment se fait-il, par ailleurs, que l'on accepte que ceux qui travaillent plus fort et plus longtemps, les petits travailleurs, soient en général ceux qui gagnent beaucoup moins que ceux qui travaillent moins forts ?



Permettre aux gros de s'enrichir encore plus



Pourquoi présenter à la population le travail comme la soumission à un dur labeur sinon pour répondre aux exigences du monde économique et permettre ainsi aux gros de la finance de s'enrichir encore plus ? Le travail, s'il faut encore garder ce terme, doit plutôt être repensé pour l'avenir en termes d'activités créatrices et jouissives permettant l'auto réalisation et l'épanouissement personnel et social de tous. Le travail ne doit plus être divisé, mesuré, calculé, chronométré heure après heure comme il l'est pour l'ouvrier depuis la révolution industrielle. Il devra dans l'avenir être intégré au flot normal d'activités du citoyen et rémunéré globalement par l'employeur selon les progrès qu'il représente pour la collectivité.

Si, comme le disait Aristote, l'humain est, par nature, un être avant tout curieux, alors je crois que le destin final de l'humanité n'est pas forcément de trimer de longues heures pour se payer deux ou trois heures de consommation aliénante par semaine, mais plutôt de se prélasser en écoutant de la musique, en buvant du bon vin, en s'instruisant, en lisant, en se cultivant, en inventant, en cherchant, en innovant et en chantant de la poésie pendant que des serviteurs artificiels (les robots informatisés) travailleront pour lui.

Ceci n'est pas une utopie lointaine. Nous y sommes presque. Mais si l'on veut véritablement réussir cette organisation nouvelle, un préalable doit être posé et accepté par tous : chaque membre de la société, sans exception, doit avoir le droit de bénéficier également des progrès et des bénéfices reliés à la productivité qu'assure la révolution informatique et technique. Or, présentement, à cause d'une clique de gens qui, comme Lucien Bouchard, prend la grosse part du gâteau et s'empiffre sans scrupule, ce ne peut être le cas.

Sus donc à tous ces workalcholic qui, âgés de 65 ans et plus et se croyant indispensables, sont incapables d'arrêter de travailler (à cet âge, le travail est une maladie) et accaparent goulûment toute la place sur le marché du travail, empêchant nos jeunes, (la relève), de prendre la place qui leur revient au soleil.
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Nicolas Fillion
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Message par Nicolas Fillion »

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Le dimanche 22 octobre 2006


Le destin de l'humanité n'est pas de trimer de longues heures

Pierre Desjardins

Professeur de philosophie au Collège Montmorency


Historiquement, le travail n'a pas toujours constitué une valeur fondamentale et essentielle pour les sociétés humaines ; théoriquement, ce n'est que relativement récemment, soit au XVIIIe siècle avec la montée du rationalisme et du productivisme, que le concept de travail
Encore un de ces philosophes qui n'a rien compris! Un peu de lucidite s'il vous plait! Ils sont trop paresseux pour travailler et veulent dire que tout le monde devrait etre paresseux comme eux! Non monsieur. Il faut garder un oeil fixe sur notre taux d'accroissement du PIB: c'est ca qui est important. Comment tolerer un taux d'accroissement de seulement 2.2% quand notre voisin a 2.5 ou plus? En Alberta, eux ils ont compris. Ils focussent PIB, ils sont lucides, et ils travaillent. D'ailleurs, c'est la clef de leur reussite, car ils auront un accroissement de PIB de 5 a 6% l'an prochain selon les dernieres predictions! C'est parce qu'ils ont compris qu'on est a l'ere de la productivite, qu'il faut travailler autant que c'est possible pour avoir une croissance record. Et tout le monde y travaille ardamment, a la sueur de leur front! Ils ne passent pas leur journee a perdre leur temps eux: ils sont productifs! C'est ce qui fait qu'eux progressent et qu'on regresse. Ce sont des winners, qui vivent en 2006 -- i.e. de facon productive -- et pas dans les nuages de la revolution tranquille! Ce qu'il nous faut, c'est pas des philosophes, c'est des economistes. Bouchard avait bien raison d'exiger un peu de lucidite!

(p.s. lire avec un soupcon de sarcasme)
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Message par Nicolas Fillion »

Poeme en l'honneur de ceux qui n'ont pas le temps:

Sur le site http://bio-genetique.skynetblogs.be/, on ecrit: a écrit : Titre: Les portes-manteaux

Y a des marchands de sable, qui vous ferment les yeux
Depuis des millénaires, ils ont conquis la terre
Y a des bandes d'assassins, qui prennent des noms bizarres
Et volent votre destin, avec des mots bâtards...
Ils ont la loi et le fric, Pour fermer l'horizon,
Ils ont la politique Pour construire des prisons...
J'ai pas le temps d'rêver, pas le temps d'travailler
J'ai pas l'temps de voter, mais j'ai le temps d'penser
Les marchands de canons, ont peuplé les déserts
Les marchands d'illusions, ont fleuri vos cimetières...
J'ai pas le temps de dormir, pas le temps de souffrir
J'ai pas le temps de pourrir, mais le temps de mourir
Y a des mondes disparus, au fond de vos mémoires
Les maîtres ont peur des rues, l'esclave a peur du noir...
Je sais qu'il faut casser les murs des citadelles
Je sais qu'il faut jeter les slogans aux poubelles
Dans vos regards détruits, passe le sang des révoltes
Dans vos espoirs enfuis passe la sueur des coyotes...
Kolya
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Message par François Pichette »

Quand on n'arrive pas à trouver de spécialistes (économistes etc.) pour contredire ces propos et appuyer notre position éditorialiste de gauche, on se rabat sur d'autres personnes, quitte à ce qu'ils n'aient aucune crédibilité dans le domaine pertinent.

Merde, les économistes et autres spécialistes sont d'accord. Merde les profs d'université sont d'accord. Allos chercher un prof de philo du cégep pour nous faire une leçon d'économie.

Demain, ce sera un peintre ou un écrivain pour nous parler du Produit Intérieur Brut?
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benoitstpierre
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Message par benoitstpierre »

Lorsque la politique est le domaine dont on parle, je me demande bien quel spécialiste il faut appeler à la barre. Sûrement des politiciens qui ont fait des études en droit !
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Message par Nicolas Fillion »

Lorsque la politique est le domaine dont on parle, je me demande bien quel spécialiste il faut appeler à la barre. Sûrement des politiciens qui ont fait des études en droit !
:) Que dire de mieux!
Kolya
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Message par Nicolas Fillion »

Une histoire assez connue, mais qui est interessante:

Un homme d'affaires américain se trouvait sur le quai d'un petit village mexicain du bord de mer quand un pêcheur sur un petit bateau accosta. Il avait au fond de son bateau plusieurs superbes thons à nageoires jaunes.
L'Américain complimenta le Mexicain pour la qualité de sa prise et demanda s'il avait fallu beaucoup de temps pour les pêcher.
« Un peu de temps seulement » répondit le Mexicain.
L'Américain demanda alors pourquoi il n'était pas resté plus longtemps pour ramener plus de poissons.
Le Mexicain répondit qu'il en avait assez pour nourrir sa famille.
L'Américain questionna à nouveau : « Que faites-vous le reste du temps?»
Le pêcheur mexicain répondit : « Je dors tard, je pêche un peu, je joue avec mes enfants, je fais la sieste avec ma femme, Maria, je flâne dans le village tous les soirs où je sirote du vin et joue de la guitare avec mes amis. J'ai une vie bien remplie, Monsieur ! »
L'Américain rétorqua d'un air moqueur : « Je suis diplômé de Stanford et pourrais vous aider. Vous devriez passer davantage de temps en mer afin de ramener de nombreux poissons et acheter un plus grand bateau avec le gain de la pêche. Ce bateau permettra d'augmenter encore le produit de la pêche et d'acheter plusieurs bateaux. Finalement, vous pourriez avoir une flotte de bateaux de pêche. Au lieu de vendre vos prises à un intermédiaire, vous pourriez les vendre directement au transformateur et, pour finir, ouvrir votre propre conserverie. Vous auriez le contrôle de tout le circuit, de la production à la distribution. Vous pourriez quitter ce petit village et vous installer dans la ville de Mexico, puis Los Angeles et enfin New York où vous dirigeriez l'expansion de votre entreprise.
Le pêcheur mexicain demanda : « Mais Monsieur, combien de temps cela prendra-t-il ?
« De 15 à 20 ans seulement » répondit l'homme d'affaires.
« Et ensuite, Monsieur ? »
L'Américain se mit à rire. « C'est la partie la plus intéressante. Quand le moment sera venu, vous annoncerez une offre publique, vendrez vos actions et deviendrez très riche. Vous pourrez facilement faire des dizaines de millions ! »
« Des dizaines de millions, Monsieur ? Et alors ? »
« Et alors ! » dit l'Américain « Alors, vous prendrez votre retraite. Vous vous installerez dans un petit village de pêcheurs où vous pourrez faire la grasse matinée, pêcher un peu, jouer avec vos enfants, faire la sieste avec votre femme, flâner dans le village le soir en sirotant du vin et en jouant de la guitare avec vos amis. »
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Message par Sébastien Nadeau »

Nicolas Fillion a écrit :
Lorsque la politique est le domaine dont on parle, je me demande bien quel spécialiste il faut appeler à la barre. Sûrement des politiciens qui ont fait des études en droit !
:) Que dire de mieux!
Que vous êtes une belle gang de rêveurs idéalistes, tout comme ceux qui ont écrit les beaux éditoriaux à l'eau de rose que François a joyeusement cité.

Dites-moi donc qu'est-ce qu'on va boire et manger s'il n'y a personne pour faire la bouffe? Pour laver la vaisselle? Êtes-vous prêts à donner le même salaire à celui qui lave la vaisselle qu'à votre chef cuisinier? Pourtant, le laveur de vaisselle travaille beaucoup plus fort!

Sébastien
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benoitstpierre
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Message par benoitstpierre »

Parlant des philosophes, vous avez peut-être pas vu :

http://www.youtube.com/watch?v=xrShK-NVMIU
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Message par OxNumberNine »

Est-ce que Pierre Desjardins sera une tete d'affiche au prochain Festival Juste pour Rire?

Dommage care il m'a bien fait rire avec son texte et sa jalousie envers ce Lucien Bouchard.

Son emploi me semble si intéressant, stimulant et créatif qu'il faudrait arreter de le payer.

Ou, au minimum, de lui donner des crédit d'impots pour ses dépenses qui lui permettent d'etre aussi intéressant, stimulant, et créatif. Pierre Desjardins fait partie de l'élite philosophique, non?

En passant, est-ce que la mari est maintenant légale au Québec?

Daniel Rouleau
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Message par benoitstpierre »

Outre le paragraphe sur les jeunes qui travaillent au McDo pour se payer un char, le texte n'a pas assez de bon sens pour considérer que Pierre Desjardins fasse partie de l'élite philosophique québécoise. Mais pour attaquer correctement les arguments du texte, il faudrait dire autre chose qu'il est jaloux de Lucien Bouchard, ou encore qu'il doit être un poteux. Dire qu'on devrait cesser de le payer laisse à peine entendre un contre-argument intéressant : voilà une piste de solution qui mérité d'être développée.
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