COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Voir à la promotion des échecs au Québec !
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Charles Tremblay
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COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Charles Tremblay »

Activités connexes au COQ:

Stage d'arbitre FQE niveau 1 (arbitre local) le mercredi 16 août (10h à 17h) et le jeudi 17 août (10h à 16h).

Informations: http://clubechecsaintefoy.com/coq2017/fr/node/12
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Pierre Dénommée
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Pierre Dénommée »

Nous devrions avoir un nouveau livre de règlements de disponible avant ce stage. Dès que la FIDE sortira son livre de l'arbitre 2017, Règles Officielles des échecs 2017 suivra rapidement.

La FIDE a renuméroté les articles et déplacé certains contenus vers les annexes.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par domgenest »

Ce serait pas pire qu'on y lise qu'une tour à l'envers, tout le monde s'entend pour dire que c'est une reine! :P
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Pierre Dénommée »

domgenest a écrit :Ce serait pas pire qu'on y lise qu'une tour à l'envers, tout le monde s'entend pour dire que c'est une reine! :P
Le contraire est déjà clairement indiqué, de même que l'obligation pour l'arbitre de remettre la tour dans le bon sens. En 2017, l'intention du législateur n'a pas changé. Le joueur qui a effectué la promotion en tour inversée pourrait recevoir, de surcroit, une pénalité.

Une tour inversée placée sur la case de promotion demeure une tour même si le joueur désigne clairement la pièce promue comme étant une dame ou n'importe quelle autre pièce. Elle ne peut jamais être remplacée par une dame. Placer une tour à l'envers sur une case de promotion ne constitue pas un coup illégal en soi. L'arbitre doit replacer la tour dans le sens habituel et peut pénaliser le joueur selon l'article 12.9.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par domgenest »

Dommage. Le règlement devrait être au service du bon déroulement des tournois, mais ça me donne l'impression que ce règlement-ci a l'effet inverse, comme si c'était les tournois qui étaient au service du réglement. Vous trouvez pas?
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Pierre Dénommée »

Quand j'ai passé l'examen d’arbitre de tournoi local, on nous enseignait les psychologues ont démontré l'importance qu'une pièce de promotion soit sous sa forme réelle pour la visualisation des coups sur l'échiquier. Il est donc théoriquement possible qu'un joueur qui pourrait parer un mat en 5 avec une véritable deuxième dame sur l'échiquier soit incapable de le faire avec une tour inversée. Le cerveau n'étant pas entraîné à visualiser avec une tour inversée.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par J.-R. Boutin »

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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Pierre Dénommée »

La reprise vidéo n'est ni expressément permise ni expressément interdite. Elle n'est donc pas encadrée. Au football et ou hockey, l'équipe qui demande une reprise vidéo et qui perd sa cause perd un temps d'arrêt. Il faudrait que la FIDE décide quel est la pénalité pour reprise vidéo inutile. Ce serait très tentant quand il ne reste que quelques secondes avant la chute du drapeau de demander une reprise vidéo dans le seul but de gagner du temps de réflexion. Le temps est plus précieux aux échecs que dans les sports physiques. Quand le ballon est mort, personne ne peut marquer un but, tandis qu'au échecs, on peut continuer à penser à son prochain coup durant les arrêts de la pendule.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par domgenest »

Pierre Dénommée a écrit :Quand j'ai passé l'examen d’arbitre de tournoi local, on nous enseignait les psychologues ont démontré l'importance qu'une pièce de promotion soit sous sa forme réelle pour la visualisation des coups sur l'échiquier. Il est donc théoriquement possible qu'un joueur qui pourrait parer un mat en 5 avec une véritable deuxième dame sur l'échiquier soit incapable de le faire avec une tour inversée. Le cerveau n'étant pas entraîné à visualiser avec une tour inversée.
C'est intéressant! Mais il me semble quand même que c'est une dérape.

Par exemple, je serais pas surpris que ces mêmes psychologues puissent aussi démontrer que des pièces mal centrées sur les cases nuisent à la visualisation des coups - on ne devrait pas pour autant légiférer sur une distance maximale, en millimètres, entre le centre des pièces et le centre des cases.

Bien entendu, mon exemple est une caricature, mais c'est pour illustrer une chose: quand on établit un règlement, il est toujours question d'une lutte entre la pragmatique et le fondamental.

Dans le cas de l'interdiction d'une tour inversée, je pense encore qu'on a trop sacrifié la pragmatique pour favoriser le fondamental.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Pierre Dénommée »

domgenest a écrit :
Par exemple, je serais pas surpris que ces mêmes psychologues puissent aussi démontrer que des pièces mal centrées sur les cases nuisent à la visualisation des coups - on ne devrait pas pour autant légiférer sur une distance maximale, en millimètres, entre le centre des pièces et le centre des cases.
Le joueur ayant le trait, lorsque sa pendule fonctionne, peut recentrer une ou plusieurs pièces à condition qu'il avertisse son adversaire en disant : «j'adoube» par exemple.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par domgenest »

Pierre Dénommée a écrit : Le joueur ayant le trait, lorsque sa pendule fonctionne, peut recentrer une ou plusieurs pièces à condition qu'il avertisse son adversaire en disant : «j'adoube» par exemple.
Voici donc une belle solution, qui s'applique aussi au règlement sur la pièce en promotion. Le joueur ayant le trait, lors que son pendule fonctionne, pourrait remplacer la tour à l'envers par la dame, si ça lui dérange tant, et ce serait soumis aux mêmes règles que pour adouber. Ce serait d'autant plus facile s'il avait déjà la reine dans ses mains! :lol:
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Pierre Dénommée »

domgenest a écrit : Voici donc une belle solution, qui s'applique aussi au règlement sur la pièce en promotion. Le joueur ayant le trait, lors que son pendule fonctionne, pourrait remplacer la tour à l'envers par la dame, si ça lui dérange tant, et ce serait soumis aux mêmes règles que pour adouber.
On adoube pour recentrer une pièce sur sa case. Une tour inversée étant une tour, son remplacement par une dame serait tout aussi illégal que le remplacement de la tour a1 par une dame durant la partie.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par domgenest »

Pierre Dénommée a écrit :On adoube pour recentrer une pièce sur sa case. Une tour inversée étant une tour, son remplacement par une dame serait tout aussi illégal que le remplacement de la tour a1 par une dame durant la partie.
Je sais bien que le règlement actuel fonctionne comme ça.

Je dis "voici une belle solution" en voulant dire que le fait d'amander le règlement de façon à considérer le remplacement d'une tour à l'envers par une dame comme une sorte d'adoubage (de pair à un amendement qui permettrait d'utiliser une tour à l'envers), serait une solution au règlement actuel, lequel peut malheureusement mener à une situation déplorable comme au championnat.
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Dom Cournoyer »

Ouin, le règlement au pied de la lettre...

C'est comme ceux qui me tendent la main sans rien dire dans une partie de toute évidence nulle. Je pourrais peut-être prétendre que l'adversaire voulait abandonner puisqu'il n'a pas fait une proposition de nulle dans les règles de l'art. Mais le gros bon sens prime quant à moi.

La tour à l'envers, pour moi l'intention est clairement de faire une dame, pour tout le monde également.

Il y a déjà assez des pièges habituelles de la position de toute partie d'échecs, là en plus il faut qu'on fasse attention pour pas se faire pogner par les farces et attrapes des règlements en plus. Puis, je vous dis qu'il y en a à la tonne des pognes.

Un exemple parmi d'autre : Ne faites jamais de triple répétition sur l'échiquier en jouant le coup, il y a une pogne. L'adversaire pourrait prétendre que votre coup est joué et c'est son tour de jouer. La pogne c'est qu'il fallait appeler l'arbitre avant même de jouer votre coup qui mène à la triple répétition.

Bref, amenez-vous un avocat en tournoi, on ne sait jamais! :mrgreen:
L'avantage de la paire de fous, c'est que tu ne peux jamais te tromper sur lequel des deux doit capturer la pièce ennemie!
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Re: COQ 2017, stage d'arbitre FQE, niveau 1

Message par Pierre Dénommée »

Dom Cournoyer a écrit :Un exemple parmi d'autre : Ne faites jamais de triple répétition sur l'échiquier en jouant le coup, il y a une pogne. L'adversaire pourrait prétendre que votre coup est joué et c'est son tour de jouer. La pogne c'est qu'il fallait appeler l'arbitre avant même de jouer votre coup qui mène à la triple répétition.

Il y a deux cas possibles de triple répétition. Le plus simple est celui où le dernier coup de votre adversaire a causé la triple répétition sans que ce dernier n'ait rien réclamé. Vous n'avez qu'à réclamer la nulle sans rien jouer.

Le deuxième cas est celui où c'est votre prochain coup qui va causer la triple répétition. Dans ce cas, non seulement le coup ne doit pas avoir été joué, mais de plus, vous devez l'écrire sur votre feuille de partie avant de le jouer. Ce dernier point est important par ce que si la réclamation s'avère non fondée, vous devrez obligatoirement jouer le coup que vous avez écrit sauf s'il était illégal. Dans ce cas, l'arbitre n'aura généralement pas vérifié le fond de la réclamation car il aura réalisé que le coup projeté était illégal.

P.S. En général, il est interdit de noter un coup avant de le jouer, cela n'est permis que pour réclamer la partie nulle par triple répétition, par la règle des 50 coups et pour ajourner la partie.
Pierre Dénommée
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